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Colossus (Invest Like the Best / Business Breakdowns)播客16 Oct 2018来源: traffic.libsyn.com主持: Patrick O'Shaughnessy

CoVenture Credit - Esoteric Credit with Ail Hamed, Brian Harwitt, and Marc Porzecanski - [Invest Like the Best, EP.108]

一句话导读

这篇讲的是CoVenture基金如何投资一些冷门但高收益的贷款,比如电商退货垫款、员工工资扣款贷款、比特币抵押贷款。他们觉得真正的机会在于用技术创造全新贷款产品、并且别人很难模仿的公司。重点提了三个标的:Returnly(电商退货垫款公司,数据独特且商家很难换掉它)、Produce Pay(给农产品公司贷款,通过库存软件监控货物)、比特币贷款(抵押比特币借出美元,利率12%-25%,抵押品24小时可卖)。

AI 摘要AI 生成 · 可能有误 · 以原文为准

CoVenture Credit团队Ali Hamed、Brian Harwitt和Marc Porzecanski在节目中深入探讨了esoteric high yield lending(神秘高收益贷款)领域。核心观点是,CoVenture通过同时观察股权和信贷两端,在Returnly等交易中获取独特优势,并关注工资扣款贷款等非传统资产。重要结论包括:次级贷款承销需要更审慎;资产支持贷款的主要结构正在演变;当前信贷周期影响投资视角,团队还涉及比特币贷款(lending against bitcoin)等新兴机会。节目强调投资者教育,并附有系列文章深入探讨信贷投资。

全文约 9 分钟 · 8 个章节
深度解读

本期速览

CoVenture Credit 团队(Ali Hamed、Brian Harwitt、Marc Porzecanski)在节目中深入探讨了神秘高收益贷款(esoteric high yield lending)领域。核心观点是,CoVenture 通过同时观察股权和信贷两端,在 Returnly 等交易中获取独特优势,并关注工资扣款贷款等非传统资产。Ali Hamed 认为,真正的机会在于那些用技术创造全新信贷产品、且拥有不可复制护城河的公司——"如果全世界都知道这个贷款方在做什么,他们也无法竞争"

主题一:Lending 1.0 的失败与 Lending 2.0 的诞生

Ali Hamed 认为,Lending Club、OnDeck、Prosper 等第一代在线贷款平台并未兑现承诺。

历史脉络:这些 Lending 1.0 公司承诺降低获客成本、用新数据降低违约率、向散户投资者开放收益。但现实中:获客成本并未下降(竞争导致营销费用飙升);150 个数据点中真正有信号的只有 3 个(其中一个还是 FICO);贷款最终仍被机构买走,"收益民主化"未实现。

机制拆解:CoVenture 寻找的是"用技术创造全新信贷产品"的公司,其护城河来自三个维度:

1. 切换成本——嵌入 POS 系统后,竞争对手即使提供更低利率也难以替换

2. 独有数据点——如 Produce Pay 通过库存追踪软件实时监控货物位置,竞争对手需替换整个软件系统才能竞争

3. 影响借款人结果的能力——如亚马逊若调整推荐算法帮助逾期商家增加收入,这是尚未实现的理想案例

Marc Porzecanski 补充:"我们获得的是超额的经风险调整后收益,因为我们在公司生命周期极早期进入,而 Fortress 或 Blackstone 要到第三到第五年才会介入。"

主题二:Returnly——数据护城河的典型案例

Ali Hamed 以 Returnly 为例,展示如何用独有数据创造新型贷款产品。

机制拆解:Returnly 最初是电商退货管理软件。他们发现,提供"即时退款"(instant refund)可使消费者再次购买的概率提升 4 倍。其运作方式是:消费者退货时立即获得退款信用额度用于购买新商品,Returnly 先垫付资金,待原商品退回仓库后收回款项。

数据优势:Returnly 能观察单个消费者的跨平台退货行为("好退货者"vs"坏退货者"),也能按邮政编码、地理区域分类分析。公司已处理超过 20 万笔 即时退款交易,积累了海量数据。同时,作为 SaaS 系统,它拥有高切换成本——商家不会轻易替换退货管理系统。

Brian Harwitt 强调:"这是全新的贷款类型——电商退货融资,世界上从未有人做过。Returnly 拥有全球独有的数据,且切换成本极高。"

主题三:工资扣款贷款——结构性创新改变信用评估

Ali Hamed 和 Brian Harwitt 认为,工资扣款贷款(payroll deduction lending)通过结构性机制将次级借款人转化为优质借款人。

机制拆解:这类贷款面向大型企业员工,还款直接从工资中扣除(类似医保或税收扣款),"处于工资单的最上游"。这意味着承保的不是个人信用,而是员工继续受雇的可能性——违约风险来自离职或解雇,而非个人还款意愿。

数据链:传统发薪日贷款(payday loan)的 APR 可达 500% 以上,违约率 30%-50%。而工资扣款贷款通过结构性改进,使次级借款人的表现如同优质借款人,大幅降低利率。

Marc Porzecanski 指出:"你需要的是结构性改变,而不仅仅是降低利率。工资扣款引入了一种机制,将次级借款人变成了优质借款人。"

主题四:比特币贷款——流动性资产的抵押逻辑

Marc Porzecanski 从最初怀疑到最终认可,解释了比特币贷款为何符合优质抵押品标准。

机制拆解:比特币贷款本质是保证金贷款——借款人抵押比特币,获得 50% LTV 的贷款。优势在于:比特币 24 小时实时定价、可物理托管在自有钱包、可即时清算。若触发保证金追缴,贷方可随时卖出抵押品。

利率定价:当前市场利率在 12%-25% APR 之间。Marc Porzecanski 认为,这个利率更多由供需决定——"对这类贷款的需求远高于机构资本的供给",而非基于精确定价模型。

Ali Hamed 补充:"传统贷款方的问题在于,即使比特币贷款在理性上完全合理,一旦亏钱就会被质疑'当然,因为是比特币'。而我们的 LP 从一开始就预期我们会做这类交易。"

主题五:信用投资的成功关键——投后管理与风险预判

Brian Harwitt 强调,60% 的优秀投资发生在交易完成之后。

机制拆解:CoVenture 在建模时计算"可承受的违约率"——在损失本金或收益之前能承受多高的违约率。典型交易中,损失覆盖率在 2-7 倍 之间。例如,某笔交易基础假设违约率 5%,模型显示可承受 14%-15% 违约率而不损失收益,30% 而不损失本金。

风险控制工具:

  • 终止触发:一旦违约率达到 8%,停止放款;达到 12%,宣布违约并开始回收资产
  • 超额抵押:借出 $90$100 优质资产,若 $5 资产变坏,借款人需补充或自掏腰包
  • 月度监控:每月接收资产组合数据,对比预测,调整假设

Ali Hamed 警告常见陷阱

  • UCC(统一商法典)登记——本质是"小企业自报数据",可靠性存疑
  • 保险政策——"有多少贷款方真正通读了整份保险单?"
  • 备用服务商——"所有人都在用 First Associates,下次危机时他们只会服务最大客户"

提及的标的

标的 嘉宾态度 关键数据
Returnly 看好 即时退款使复购率提升 4 倍;已处理超 20 万笔交易
Produce Pay 看好 通过库存追踪软件实时监控货物;切换成本极高
Payjoy 未明示("从远处赞赏") 智能手机融资,以手机为抵押品
比特币贷款 看好 50% LTV;利率 12%-25% APR

值得记住的判断

1. Ali Hamed 的"Lending 2.0 三要素":真正的机会来自同时满足三个条件的公司——创造全新信贷产品、拥有独有数据点(可降低违约率一个数量级而非 100 个基点)、具备不可复制的护城河(切换成本/数据独占/影响借款人结果的能力)。

2. Ali Hamed 的"股权与信贷的逆向关系":"如果一家公司的股权值得投资,意味着它建立了巨大的贷款组合,传统贷款方会以极低利率进入;如果贷款组合保持小规模,收益率保持高位,你永远不想持有股权。"

3. Marc Porzecanski 的"结构性改变优于利率调整":工资扣款贷款通过改变还款机制,将次级借款人转化为优质借款人——"你需要的是结构性改变,而不仅仅是降低利率。"

4. Ali Hamed 的"投后管理占 60%":信用投资中,60% 的价值来自交易完成后的监控、合规检查、风险预判——"我们会被人坑,关键是在他们尝试之前就预判并防御。"

5. Marc Porzecanski 的"假阳性风险清单":UCC 登记(自报数据不可靠)、保险政策(很少有人真正读完)、备用服务商(危机时只会服务大客户)——这些"大家都认为没问题"的事情恰恰是最容易出问题的。

6. Ali Hamed 的"被拒者的营销价值":每年接触 2,400 位创始人,只做 12 笔交易——"最好的营销工具是被我们拒绝的人。"CoVenture 会像 Sequoia 一样,给被拒创始人发送详细分析报告和改进建议,约三分之一的交易来自这个渠道。

7. Marc Porzecanski 的"短久期+低 LTV 的去相关性":30 天资产、50% LTV——"你相信这个资产会在 30 天内暴跌 50% 吗?"短久期和低杠杆是降低与宏观经济相关性的关键。

8. Ali Hamed 的"明天的中小企业":"明天的中小企业不是街角的药店,而是 Airbnb 账户、电商公司、Instagram 账号。"——信用产品需要适应新型商业形态。