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Colossus (Invest Like the Best / Business Breakdowns)播客17 Jul 2018来源: traffic.libsyn.com主持: Patrick O'Shaughnessy

Modest Proposal – Value is Dead, Long Live Value - [Invest Like the Best, EP.95]

一句话导读

这篇访谈的核心是:传统价值投资(专买便宜股票)已经失效,但“用低于未来价值的价格买入好公司”这个原则永远有效。作者认为,当前市场最大的机会不是天天选股,而是耐心等待人们因恐慌或贪婪而过度反应时再出手。他重点提到了几个标的:迪士尼(从看空转为关注,因为它的自有IP直接面向消费者,而传统电视业务ESPN占比已大幅下降);Match Group(Facebook进入约会市场后股价大跌22%,但作者认为这是买入机会,因为Facebook动机不纯);以及有线电视公司(被市场错误地当成“剪线”受害者,其实它们的主业是宽带,即使视频业务消失,回报率反而更高)。

AI 摘要AI 生成 · 可能有误 · 以原文为准

匿名基金经理“Modest Proposal”在Invest Like the Best播客中讨论价值投资已死,但长期价值仍存。他指出主动投资者在当前市场面临困难,市场对媒体和零售领域存在过度反应,导致错误定价。核心观点包括:FANG股票无法在细分领域获胜,客户获取成本影响零售商,实体店在虚拟零售冲击下角色转变。他关注主题投资机会,如消费者互联网故事,并构建多空组合。对国际股票市场和资产管理行业持谨慎态度,强调资本配置和回购的重要性。在加密货币和 cannabis 行业投资上保持条件性兴趣。

全文约 15 分钟 · 9 个章节
深度解读

本期速览

Modest Proposal(匿名管理大规模私人资本的基金经理)与 Patrick O'Shaughnessy 探讨价值投资的演变、市场过度反应的机会以及主题投资。全片最有分量的判断:价值投资(买便宜货)已死,但长期价值(买未来现金流折价)永存;当前市场最大的机会来自等待人类行为导致的过度反应,而非日常选股。


主题一:价值投资已死,但长期价值永存

Modest Proposal 认为,传统价值投资(买统计上便宜的股票)已变得极其困难,但"以低于未来现金流现值的价格买入"这一核心原则依然有效。

  • 历史脉络:1998-2002年是分水岭。此前价值经理有"职业风险"(被嘲笑为恐龙),但2000-2002年科技泡沫破裂后价值大幅跑赢,价值投资被"神化",人人都自称价值投资者。此后大量学术研究和系统化策略涌入,导致价值因子被套利。
  • 机制拆解:价值投资本质上是"多重扩张"——人们过度反应于近期坏消息,导致股价过低,待基本面稳定恢复后估值回升。Modest Proposal 指出:"只要人类参与市场,就会有过度反应。我100%确定人们会过度反应,0%知道何时或为何,50%自信我能利用它。"
  • 数据链:传统价值策略的短期爆发变得"越来越短、越来越浅"。Modest Proposal 认为"盲目买入价值ETF将越来越难"。

主题二:媒体与视频分发——线性电视的衰落与幸存者

Modest Proposal 认为,媒体行业正经历结构性分化,部分公司被"线性电视衰退"的叙事过度惩罚,而实际上其未来业务与线性电视已部分脱钩。

  • 历史脉络:线性电视曾是"史上最好的商业模式之一"——每月从1亿家庭收取订阅费,外加广告收入。但2015年8月,Bob Iger宣布ESPN用户流失,成为"付费电视世界的分水岭事件"。
  • 机制拆解:Modest Proposal 将媒体公司分为四类:

1. 与线性电视捆绑的内容公司(纯聚合商、重播节目)——前景艰难

2. 拥有原创内容的公司(Discovery、剧本内容)——可能转型,但直接面向消费者的经济模型更差(从1亿人收$3变为1500万人收$15)

3. 体育/新闻直播(Fox、Comcast、Disney)——控制体育版权者前景较好

4. 分销商:卫星电视"终值为零";有线电视公司本质是"宽带优先"业务,被错误地卷入"剪线"恐慌

  • 具体标的——Disney:Modest Proposal 曾长期看空Disney(ESPN用户流失),但2017年底Disney宣布直接面向消费者的品牌产品后,他转为关注。"Disney的线性电视业务是ESPN,而非Disney IP。他们正在将全球最好的自有IP(迪士尼、卢卡斯、漫威)直接面向消费者,这非常有趣。"当前叙事聚焦于ESPN的衰落,但ESPN已从占分部营业利润65%降至约20%。

主题三:零售与电商——客户获取成本的诅咒与实体店的回归

Modest Proposal 认为,纯电商模式已被客户获取成本(CAC)的"收益递减定律"击穿,未来赢家是线上线下融合的"零售商"(而非纯电商或纯实体)。

  • 机制拆解:Modest Proposal 提出"客户获取收益递减定律"——第一批用户最便宜(产品-市场匹配),但到$5000万-$1.5亿收入后,必须通过Google搜索、Instagram广告等付费渠道获取用户,CAC飙升。"几乎不存在独立盈利的纯电商公司。"
  • 数据链:在线旅游行业(Expedia、Booking.com)是经典案例——CAC占收入40-50%,只有最大玩家能承受。电商销售的是"同质化商品"(低毛利率约30%),加上CAC,经济模型极差。
  • 实体店的角色转变:Warby Parker等原生电商品牌正在开设小型门店(1500平方英尺而非1万平方英尺),"当我们在某地开店时,线上销售也会增长"。Modest Proposal 认为未来只有200-300个高流量城市位置有价值,而非1200个购物中心。
  • 购物中心案例:2016年底至2017年初零售数据异常糟糕,引发"零售末日"叙事。但Modest Proposal 发现:美国1200个购物中心中,约300个A级购物中心占行业价值90%,其入住率从96%降至94%,但"并未在2009年出现负NOI"。市场线性外推认为入住率将降至92%、90%,但Modest Proposal 判断"NOI负增长需要连续的2009年式危机"——这不太可能。

主题四:FANG无法在细分领域获胜——聚焦与动机是关键

Modest Proposal 认为,FANG(Facebook、Amazon、Netflix、Google)虽然规模巨大,但在细分领域(niche)的进攻往往因缺乏聚焦和动机不纯而失败,这为专注的细分龙头创造了投资机会。

  • 机制拆解:Modest Proposal 提出两个判断框架:

1. "为什么"比"能不能"更重要:大公司进入新领域通常是为了服务核心使命(如Amazon的Prime生态、Facebook的年轻用户留存),而非单纯抢夺利润池。"他们不会说'我们设一个Me Too服务'。"

2. 聚焦的力量:Keith Rabois(PayPal黑帮成员)的观点——"小而专注永远赢,因为对他们来说每天都是生死攸关。对大公司来说,这只是众多项目之一。"

  • 具体案例
  • Match Group vs. Facebook Dating:Facebook宣布进入在线约会后,Match股价下跌22%。但Modest Proposal 认为Facebook此举是为了解决18-30岁用户使用时长下降25-30%的问题,而非真正想做好约会产品。"Match每天醒来只有一个目标:让用户找到对象。Facebook有无数目标。"
  • Shutterfly vs. Amazon:Amazon宣布进入照片书业务后,Shutterfly股价大跌。但Amazon的产品体验差(点击流程复杂、第三方白标),"唯一优势是低价和用户基数"。Shutterfly股价此后翻倍。
  • Grubhub vs. Amazon/Uber Eats:Amazon和Uber进入外卖配送时,Grubhub被市场抛弃。但Modest Proposal 的朋友指出:"对Grubhub,每天最重要的事就是让用户准时吃上饭。对Amazon,这只是个不错的附加服务。"

主题五:资本配置与回购——价值创造的核心

Modest Proposal 认为,资本配置(尤其是回购)是管理层最重要的职责之一,但多数公司做得极差;回购本身不是问题,问题在于时机和动机。

  • 机制拆解:Modest Proposal 提出简单原则——"如果股票相对于你认为的私有市场价值折价,就回购;否则不回购。"他痛恨"为抵消稀释而回购"的逻辑:"发行股票和回购是两件独立的事。如果股票不便宜,就别买。"
  • 数据链:关于"回购挤占投资"的争论,Modest Proposal 指出证据薄弱——R&D和资本支出都在上升。"回购是自由现金流净额的使用,已经扣除了R&D和资本支出。真正的问题是全球需求增长缓慢,而非投资不足。"
  • 推演:Modest Proposal 认为,科技公司不应被期望"用所有现金再投资下一个大项目",因为"再成功的概率极低"。更好的做法是将资本返还给所有者,由市场重新配置到更有前景的地方。

主题六:主动管理的未来——等待的艺术

Modest Proposal 认为,主动管理正面临"技能悖论"——最聪明、最勤奋的人都在竞争,超额收益的幅度和持续性都在下降;未来的赢家是那些能"坐着等待"的人。

  • 机制拆解:Modest Proposal 引用Michael Mauboussin的"技能悖论"——当参与者整体技能提高时,运气在结果中的占比反而增大。"市场效率是我最初嗤之以鼻的东西,现在我认为它们基本正确。"
  • 推演:Modest Proposal 认为,主动管理的正确模式是"机会基金"——大部分时间持有指数,只在出现"肥球"(fat pitch)时大举出击。"行为上这极其困难。你每天被数据淹没,看到竞争对手的业绩,有行动的冲动。"
  • 证伪条件:如果投资者无法忍受18个月"无所作为"的业绩,这种模式就不可持续。Modest Proposal 坦言:"我不知道如何将其构建为可持续的商业模式。"

提及的标的

标的 嘉宾态度 关键数据
Disney 从长期看空转为关注(看好自有IP直接面向消费者) ESPN从占分部营业利润65%降至约20%;线性电视业务"正在死亡"
Netflix 中性偏谨慎("No-Fanger") 市场定价隐含2.5-3.5亿全球用户;Modest Proposal 测算5000万用户、30%利润率下IRR约11%
Amazon 中性偏谨慎("No-Fanger"),但关注AWS的非线性潜力 资本支出$250亿;零售业务利润主要来自第三方市场
Facebook 中性偏谨慎("No-Fanger"),指出年轻用户流失风险 18-30岁用户使用时长下降25-30%;Instagram即将突破10亿用户
Google 中性偏谨慎("No-Fanger"),指出搜索广告被AI替代的风险
Match Group 看好(Facebook进入后股价下跌22%是买入机会) 股价下跌22%;Modest Proposal 认为Facebook动机是解决自身用户留存问题
Shutterfly 看好(Amazon进入后股价翻倍) Amazon进入后股价"翻倍以上"
Grubhub 看好(竞争压力下被低估)
Expedia 早期投资案例(2011年买入) CAC占收入40-50%
Booking.com (Priceline) 行业龙头,受益于规模效应
Costco 正面评价(商业模式优秀) 订阅模式;10-15%加价率
TJ Maxx 正面评价(采购能力) "寻宝体验"无法在线复制
Walmart 正面评价(供应链)
Cable companies (Comcast等) 看好(被"剪线"叙事过度惩罚) 本质是"宽带优先"业务;视频业务消失后ROIC反而更高
Satellite TV (Dish等) 看空 "终值为零"
Alibaba 中性(美国扩张困难) 曾尝试美国电商但未成功
Tencent 中性(通过游戏全球化)

值得记住的判断

1. "价值投资已死,但长期价值永存"(Modest Proposal)——传统价值(买统计便宜股)因过度研究和系统化套利而失效;但"以低于未来现金流现值的价格买入"永远有效。支撑:1998-2002年后价值被神化,大量资本涌入,导致因子被套利。

2. "客户获取成本存在收益递减定律"(Modest Proposal)——第一批用户最便宜(产品-市场匹配),但到$5000万-$1.5亿收入后,CAC飙升,导致"几乎不存在独立盈利的纯电商公司"。支撑:在线旅游行业CAC占收入40-50%;电商销售同质化商品(毛利率约30%)。

3. "小而专注永远赢"(Modest Proposal 引用 Keith Rabois)——细分领域龙头每天醒来只有一件事(服务客户),而大公司有无数目标。支撑:Match vs. Facebook Dating(Match股价下跌22%后反弹);Shutterfly vs. Amazon(股价翻倍);Grubhub vs. Amazon/Uber Eats。

4. "FANG的进攻动机通常不是抢夺利润池,而是服务自身核心使命"(Modest Proposal)——判断框架:问"为什么"而非"能不能"。支撑:Facebook进入约会是为了解决年轻用户流失(使用时长下降25-30%);Amazon进入照片书是为了Prime生态。

5. "有线电视公司本质是宽带优先业务,被错误地卷入剪线恐慌"(Modest Proposal)——即使视频业务消失,这些公司的ROIC反而更高(资本支出更低、利润率更高)。支撑:当前市场线性外推入住率从96%降至94%→92%→90%,但2009年A级购物中心NOI并未转负。

6. "回购不是问题,问题在于时机和动机"(Modest Proposal)——原则:股票折价时回购,否则不回购。"为抵消稀释而回购"是"最让我发疯的事"。支撑:发行股票和回购是两件独立的事;R&D和资本支出并未因回购而下降。

7. "主动管理的未来是等待的艺术"(Modest Proposal)——市场效率基本正确,日常选股无法系统性地跑赢。正确模式:大部分时间持有指数,只在出现"肥球"时大举出击。支撑:超额收益的幅度和持续性都在下降(技能悖论);行为上极其困难(每天被数据淹没)。

8. "99%的ICO是骗局,但其中可能藏着改变未来的东西"(Modest Proposal)——类比互联网泡沫:F'd Companies书中70%的"愚蠢想法"后来以新形式重生,价值数十亿美元。支撑:比特币作为价值储存有特殊用途;以太坊等构建模块值得关注。