这篇讲的是投资大师John Rogers如何像打篮球一样，靠纪律和长期眼光赚钱。他认为现在被动投资（比如买指数基金）让很多股票价格脱离公司实际价值，反而给像他这样认真研究公司的人创造了机会。他看好两家房地产服务公司：JLL和CBRE，认为市场还把它们当成2008年金融危机时的样子，但这两家公司已经变得更稳、更抗跌了。
John Rogers，Ariel Investments创始人兼CIO，在播客中分享其逾30年的价值投资理念与公司演进。核心观点是“慢而稳，稳赢”（Slow and Steady Wins the Race），强调长期持有优质中小盘股，避免频繁交易。他借鉴篮球生涯经验，认为耐心和纪律是投资关键。重要结论包括：Ariel坚持深度价值投资，聚焦被低估但基本面稳健的公司；资产管理行业存在多样性问题，需推动包容性。具体数据未提及，但提及他担任McDonald's董事会成员，并曾共同主持奥巴马总统就职典礼。
John Rogers，Ariel Investments创始人、CEO兼CIO，管理同一家资管公司已逾34年。本期主线是深度价值投资的长期主义实践——从篮球生涯的纪律与团队精神，到如何识别被市场误判的优质公司，再到资管行业的人才培养与多样性困境。全片最有分量的判断：Rogers认为，被动投资与ETF的兴起反而为深度价值投资者创造了更大机会，因为大量股票因指数纳入/剔除而脱离基本面交易，导致定价错位加剧。
John Rogers认为，Princeton篮球教练Pete Carril传授的三条原则直接构成了Ariel的投资文化基石。
第一条：团队优先，杜绝自私。 教练反复强调，球场上永远先想队友，自私不可接受。Rogers将这一理念转化为Ariel的内部文化——全员持股、决策协作、不论头衔人人有贡献。
第二条：每次都以正确方式执行。 教练要求每一次传球、每一次切入都必须精确到位，不允许任何马虎。Rogers将其映射到投资研究：每份研究报告必须完整、深入，不抄捷径，与管理层会面前读遍所有材料。
第三条：全神贯注于每一个回合。 教练强调每个回合都至关重要，不允许在训练中松懈。Rogers认为，市场剧烈波动时（金融危机、希腊危机、美国债务降级），保持专注和冷静的能力是稀缺技能。
> 「他让你明白，当你帮助别人时，最终也帮助了自己，帮助了团队获胜。他会停下训练，向你展示无私的行为如何带来真正的好结果。」
Rogers补充：Ariel对失败投资做「事后复盘」（post-mortem），让团队回到当初做决策时的情境，分析「我们当时在想什么？怎么错过了？」——这直接对应教练「停下训练、重新定位」的做法。
Rogers区分了「流程」与「边缘」：流程是纪律性执行，边缘是真正让Ariel与众不同的能力。
流程层面： 分析师必须成为行业专家——知道本行业最好的公司和最差的公司、最便宜的股票和最贵的股票。计算机筛选辅助寻找符合标准的企业：持续盈利增长、合理负债水平、合理估值。但关键环节无法替代：与管理层面对面、参加行业会议、与竞争对手/客户/卖方交流。
边缘的核心——长期视角： Ariel办公室随处可见乌龟标志。Rogers强调，他们持有某些股票超过20年，这在行业中极为罕见。管理层会告诉他们：「你们是少数来谈3年、5年、7年战略规划的公司，而不是3个月、5个月、7个月的结果。」这种长期视角帮助Ariel在行为金融层面避免「近因效应」，在市场悲观时敢于买入。
> 「我们买入公司时，往往正是那些暂时坏消息出现的时候。能够放眼地平线之外，看到乌云散去后阳光下的业务模样，这在行业中很稀缺。」
边缘的第二层——能力圈内的管理层评估： Rogers借鉴Warren Buffett的「能力圈」概念。分析师深耕行业多年，自然能识别哪些管理层是「诚实的中间人」、哪些是「随大流的群体思维者」。Ariel每季度与管理层沟通，观察他们是否兑现承诺、是否坦诚承认错误。
Rogers特别强调资本配置判断力： 警惕那些不断进行杠杆收购的「帝国建造者」，以及为了迎合市场而高价回购股票的管理层。回购只有在显著低于内在价值时才创造价值，否则是在毁灭股东价值。
Rogers认为，价值投资的「护城河」在于执行难度本身，而被动投资的兴起反而扩大了价值投资者的机会。
他回顾了34年从业经历中的关键节点：互联网泡沫破裂后价值投资强势回归；2009年春天，当所有人放弃时，敢于买入的投资者在两年后看到股价从2美元涨到50美元。这些经历反复证明：群体思维和动量交易会周期性地制造极端定价。
当前的特殊机会： 主动型ETF将股票按各种维度切分，投资者买入的理由与基本面无关，而是基于历史数据。股票被纳入特定指数后，其价格波动与贴现未来现金流脱节。
> 「股票因为与基本面无关的原因在移动——它们被放进这些指数里。我认为，由于指数化，尤其是围绕ETF的具体指数，正在创造更多机会。」
具体案例——房地产服务行业： Ariel长期持有Jones Lang LaSalle (JLL) 和 CB Richard Ellis (CBRE)。市场仍按2008年金融危机时的逻辑给这两家公司定价——认为它们会在经济下行时崩溃。但Rogers指出，这两家公司已发生根本变化：
Rogers判断：这两家公司实际上「几乎希望出现一次衰退，来证明它们的现金流比上次衰退时稳定得多」。
Rogers认为，投资中最难的能力——判断品牌护城河能否在未来5-10年持续——需要「视野」（vision），而这种能力在18-19岁时已基本定型，很难后天培养。
他引用教练的话：「如果你在18-19岁还没有视野，我教不了。如果你在9-10岁时，我或许能帮你培养。」因此，Ariel的人才策略是从早期开始深度介入人才管道：
Rogers强调：如果必须在「只招人但不培养」和「只培养但不招人」之间选择，他会选择前者——因为「硬的东西真的很难教，很难改变一个人的DNA」。自私会在困难时期暴露，逆向思维在市场崩溃时最容易被群体思维吞噬。
Rogers直言，金融服务业在多样性方面「没有变得更好，在某些方面可能更糟了」。
他指出芝加哥的现实：主要私募股权公司从未有过非裔或拉丁裔专业人士，更不用说合伙人；大型投行200个合伙人中可能只有1个非裔；女性合伙人比例同样低得令人尴尬。随着财富和影响力越来越集中在金融服务领域（投行、对冲基金、私募股权），这个问题更加严重。
Ariel的解决方案：
1. 成为公立学校合作伙伴的样板：通过Ariel Community Academy让少数族裔学生从小接触金融职业。
2. 资助University of Chicago少数族裔学生在捐赠基金办公室的带薪实习：希望这些学生从法律/医学/传统银行转向资产管理，甚至成为「下一个David Swensen」。
3. 需求侧施压：如果大学、博物馆、医院、企业养老金的投资委员会成员向他们的顾问询问多样性问题，这些机构就会开始改变。
> 「如果客户不问，就不会改变。必须有更多的供给，但也必须有需求侧——这一点人们常常忘记。」
| 标的 | 嘉宾态度 | 关键数据 |
|---|---|---|
| Jones Lang LaSalle (JLL) | 看好（长期持有） | 持有超过10年；业务已从资本交易大幅转向外包和资管；资产负债表「防弹」 |
| CB Richard Ellis (CBRE) | 看好（长期持有） | 与JLL形成全球商业地产服务双寡头；地理和产品线多元化 |
| United Stationers | 历史案例（已退出） | 早期重仓，后被收购，回报「极好」 |
| General Binding | 历史案例（已退出） | 早期重仓，后被收购 |
| Sanford (Sharpie) | 历史案例（已退出） | 早期重仓，后被收购 |
| Echo Staplers | 历史案例（已退出） | 早期重仓，后被收购 |
| Kenner Parker Brothers | 历史案例（已退出） | 早期重仓，后被收购 |
| Tonka | 历史案例（已退出） | 早期重仓，后被收购 |
| Viewmaster | 历史案例（已退出） | 早期重仓，后被收购 |
| Ideal Topps | 历史案例（已退出） | 早期重仓，后被收购 |
| Hasbro | 历史案例（已退出） | 早期重仓，后被收购 |
| Mattel | 历史案例（已退出） | 早期重仓，后被收购 |
1. Rogers：被动投资和ETF的兴起正在为深度价值投资者创造更大机会。 股票因指数纳入/剔除而脱离基本面交易，定价错位加剧——「股票因为与基本面无关的原因在移动」。
2. Rogers：判断品牌护城河能否持续5-10年需要「视野」，而这种能力在18-19岁时已基本定型。 教练说「如果你在18-19岁还没有视野，我教不了」——这也是为什么Ariel从14-15岁开始跟踪人才。
3. Rogers：JLL和CBRE「几乎希望出现一次衰退」来证明自己。 市场仍按2008年的逻辑给这两家房地产服务公司定价，但它们已彻底转型——业务多元化、全球化、资产负债表「防弹」。
4. Rogers：回购股票只有在显著低于内在价值时才创造价值，否则是在毁灭股东价值。 警惕那些为了迎合市场或抵御激进投资者而高价回购的管理层——这是「群体思维」的表现。
5. Rogers：金融服务业多样性「没有变得更好，在某些方面可能更糟了」。 芝加哥主要私募股权公司从未有过非裔或拉丁裔专业人士——「就像1940年的棒球」。
6. Rogers：Ariel的长期视角是核心边缘——持有某些股票超过20年。 管理层反馈：「你们是少数来谈3年、5年、7年战略规划的公司，而不是3个月、5个月、7个月的结果。」
7. Rogers：1987年股灾当天，他在婚礼策划办公室试图执行「别人恐惧时贪婪」。 这是职业生涯最难忘的一天——「Warren说要在最大悲观时买入，John Templeton也这么说，所以我从婚礼策划办公室打电话说要买入。」
8. Rogers：Ariel的「事后复盘」对应教练「停下训练」的做法。 团队回到当初做决策时的情境，分析「我们当时在想什么？怎么错过了？」——这是防止重复犯错的关键纪律。