这篇访谈讲的是金融科技投资的大趋势。嘉宾Ben Savage认为，未来20到50年，投资会从公开市场（比如股票）转向私募市场（比如风投），因为技术让以前没法投资的资产（比如个人贷款、运动鞋、甚至老师的房子）变得可以交易。他看好收入分成协议（ISA，一种用未来收入还钱的方式），认为它能让人直接押注特定人群的工资涨跌。提到的标的：Landed（帮老师买房，创造新风险层）、Lending Club（把个人贷款打包卖）、StockX（让运动鞋像股票一样交易）。
Ben Savage（Clocktower Ventures合伙人）在《Invest Like the Best》节目中全面探讨了金融科技（fintech）投资生态。核心观点是技术正推动资产从流动性市场转向非流动性市场，使原本不可投资的资产变得可投资（如Ryan Caldbeck提及的案例）。重要结论包括：加密货币和区块链被视为长期趋势，但短期存在泡沫；初创公司可通过降低成本和费用（如减少中间环节）创造效率；私募股权市场未来将受益于技术驱动的流动性和准入改善。Savage强调聚焦细分领域（niche）的重要性，并指出投资者对即将到来的变革准备不足，资产管理的技术堆栈日益复杂，但Ridgelin
Ben Savage（Clocktower Ventures 合伙人）在访谈中系统阐述了金融科技投资的核心框架。Savage 判断：未来 20-50 年，投资世界将从「流动性受监管市场」（即今天的公开市场）大规模转向「非流动性、低监管市场」（即今天的私募市场），技术正在让原本不可见、不可读的资产变得可投资，这将彻底改变资产管理的格局。
Savage 认为，今天「公开市场 vs 私募市场」的二分法是一个历史偶然，源于大萧条后的监管架构。
推演：Savage 认为，20-50 年后，大部分市场价值和 alpha 机会将存在于今天所谓的「私募市场」中。这意味着无论是机构投资者还是个人投资者，都需要重新思考资产配置框架。
Savage 认为，金融科技的核心机会在于「让原本不可见、不可读的资产变得可投资」——这是过去 ETF 所做事情的延伸。
Savage 用黄金 ETF 作为经典案例：25 年前个人买黄金极其麻烦——要找实体店、被加价、还要保管实物。今天「在屏幕上点一下，你就拥有了 GLD」。ETF 为黄金市场注入了流动性，让数百万投资者可以持有黄金作为组合的一部分。
| 资产类别 | 过去状态 | 技术/平台 | 现在状态 |
|---|---|---|---|
| 个人贷款 | 银行表内持有 | Lending Club, Prosper | 证券化后由机构购买，数千亿美元规模 |
| 运动鞋/收藏车 | 非标、非流动 | StockX, Rally Road | 可交易、有市场定价 |
| 农产品应收账款 | 不可见 | 初创平台 | 可交易 |
| 小型消费公司股权 | 机构和个人难以触及 | CircleUp | 合格投资者可买入 |
Savage 以 Landed 为例，展示了技术如何改变资产层面的风险结构：
读者注意：Savage 是 Landed 的投资者，此处有其持仓方视角。他本人也承认：「他们会讨厌我称之为夹层，但它看起来就是这样。」
Savage 认为，收入分成协议（ISA）将创造一种全新的、高分辨率的风险定价方式，让投资者能够直接押注于特定人群的未来收入。
Savage 认为 ISA 将让投资者获得此前无法直接表达的投资主题：
| 想表达的观点 | 传统方式 | ISA 方式 |
|---|---|---|
| 医生收入将下降 | 买/卖医疗股或债券 | 直接做空医生 ISA 池 |
| 美国工资将上涨 | 通过通胀工具（不完全相关） | 直接做多工资 ISA |
| 湾区工资 vs 纽约工资 | 无法直接表达 | 做多湾区 ISA + 做空纽约 ISA |
Savage 判断：「几乎所有学生贷款基础设施中的参与者都不喜欢当前系统——从大学到政府到债务提供者。唯一喜欢它的是服务商，连他们也开始意识到这个业务正在自身重量下倒塌。」
Savage 认为，理论上可以构建风险投资的指数化策略，但「特权准入」问题使得实际操作极其困难——顶级风投的品牌溢价甚至可以让创始人接受 40% 的估值折扣。
Savage 分享了一个关键案例：其投资组合中的一位创始人，为了获得某顶级风投的品牌，接受了「他内部认为比市场低 40% 的估值」。这位创始人还打电话给该风投的其他被投公司，得到的回答是：「是的，你要接受 40% 的折扣，但你在下一轮融资时会因为品牌获得溢价。」
Savage 对此持怀疑态度（「这听起来可能不是真的」），但他承认：「这些品牌在创始人心中足够强大，因为市场不够透明、流动性不足，你无法真正知道一个管理人是否在创造价值。」
推演：随着资本持续涌入风投，这种特权能否持续？Savage 类比私募股权在 2000 年代初的情况——当时所有人都说「不可能再大了」，但到 2020 年它比任何人想象的都大。他认为风投会走类似的路。
Savage 认为，一个核心趋势是「过去只有大企业才能负担的金融功能，正在通过技术下放到小企业、自由职业者和零工工作者」。
Savage 提出了一个反直觉的框架：过去 JPMorgan 不可能为瑜伽教练建一家银行，因为建银行的成本远大于这个市场的规模。但今天：
| 过去 | 现在 |
|---|---|
| 需要自建核心系统 | 可外包给基础设施公司 |
| 需要自建营销 | 可外包给精准营销平台 |
| 需要自建 UI | 可外包给设计公司 |
结论：建一家「瑜伽教练银行」的成本已大幅下降，使其变得经济可行。Savage 认为，真正的机会不是瑜伽教练，而是医疗从业者、第一响应者、军人、风险投资人等大类别——「死亡于千刀万剐」式的竞争正在威胁大银行。
| 标的 | 嘉宾态度 | 关键数据 |
|---|---|---|
| Landed | 看好（已投资） | 为教师匹配首付，创造住宅资本堆叠中的「夹层」层 |
| Lending Club / Prosper | 中性（作为案例） | 个人贷款证券化市场达数千亿美元 |
| StockX / Rally Road | 中性（作为案例） | 运动鞋/收藏车可交易化 |
| CircleUp | 看好（已投资） | 让机构和合格投资者买入小型消费公司股权 |
| Silicon Valley Bank / First Republic | 中性（作为案例） | 为风险投资人群体建银行的成功案例 |
| Geico | 中性（作为案例） | 通过精准风险池选择和低成本运营获得成功 |
| Robinhood | 中性（作为案例） | 将佣金降至零，跳至趋势终点 |
| Betterment / Wealthfront | 中性（作为案例） | 将被动指数化以低价提供给个人 |
| Intuit / TurboTax | 中性（作为案例） | 仍未能达到大企业级税务筹划的复杂程度 |
1. 「不要再说公开市场和私募市场，要说流动市场和受监管市场」——Savage 认为今天的二分法是 1930 年代监管架构的偶然产物，未来 20-50 年世界将从「流动+受监管」象限大规模移向「非流动+低监管」象限。
2. 「我们没听到过一个区块链项目，能让我觉得『如果不用区块链、只用 SQL 服务器，会有什么不同』」——Savage 对加密货币持怀疑态度，认为除了比特币作为「数字黄金」有合理用途外，大多数区块链应用在去掉「区块链」这个词、换成「替代数据库技术」后，魔法就消失了。
3. 「一位创始人为了得到顶级风投的品牌，接受了 40% 的估值折扣」——Savage 用此案例说明风投市场的「特权准入」问题极其顽固，品牌溢价在非透明市场中可以持续存在，即使面对更高的出价。
4. 「我们可以用 T+4 结算复杂的衍生品，但大多数人用 T+14 结算工资」——Savage 认为工资结算周期是金融科技的巨大机会，技术正在让「劳动与价值交换的时刻」变得更实时、更透明。
5. 「过去建一家『瑜伽教练银行』不划算，因为建银行的成本远大于这个市场的规模——但今天成本已大幅下降」——Savage 提出垂直化金融服务（如「银行+医疗从业者」「银行+警察」）将成为未来金融科技的核心形态，大银行面临「死亡于千刀万剐」的威胁。
6. 「ISA 让你可以押注『美国医生收入将下降』——今天你无法直接表达这个观点，但未来可以」——Savage 认为收入分成协议将创造全新的 beta 暴露，让投资者直接押注于特定人群的未来收入，这是传统金融工具无法做到的。
7. 「一个 2000 亿美元的养老金，如果只投前 50% 的风投管理人，每年只需 5 亿美元——这只是一个 1.5% 的头寸」——Savage 认为风投指数化在理论上是可行的，但「特权准入」问题使得实际操作极其困难，顶级风投的品牌溢价甚至可以让创始人接受低于市场 40% 的估值。