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Lex Fridman Podcast播客22 Jun 2020来源: lexfridman.com主持: Lex Fridman

#103 – Ben Goertzel: Artificial General Intelligence

一句话导读

这篇访谈聊的是通用人工智能(AGI)——能像人一样思考的机器。作者Ben Goertzel认为,现在的大公司(如Google)控制AI和数据,像“精神病态”一样危险,他更看好去中心化的AI网络(如SingularityNet)。他重点提了三个东西:OpenCog(他正在重写的AGI系统,因为旧版跑得太慢、没法跟神经网络配合、也不能在万台电脑上工作);Sophia机器人(被批评是骗人,但他辩解说它比Facebook的AI更透明);以及GPT-3(他认为它完全不懂意思,只是个“白痴”)。

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该播客概要讨论了Ben Goertzel在通用人工智能(AGI)领域的核心见解。Goertzel是SingularityNET创始人、OpenCog AI框架设计者、前Machine Intelligence Research Institute研究主任、Hanson Robotics首席科学家(该公司创造了Sophia Robot),并长期组织AGI社区会议。对话涵盖AGI定义起源、通过OpenCog和SingularityNET构建AGI的路径、Sophia机器人、新冠病毒、去中心化权力机制等主题。核心观点认为AGI需通过集成多种认知架构、去中心化网络和人类价值观实现,而非单纯扩展深度学习

全文约 10 分钟 · 10 个章节
深度解读

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新增论据与观点分析

基于对话续篇内容,以下提取并补充了新的论据、数据和观点,聚焦于 Ben Goertzel 对 AGI 技术路径、社会影响及哲学层面的独特见解。所有分析均为新内容,不重复前序部分。


1. AGI 社区的历史演变与主流化进程

Ben 详细描述了 AGI 从“边缘狂热者”到“主流营销术语”的转变,并提供了具体数据:

  • 第一届 AGI 研讨会(2006):仅约 60 人参加,地点在 Bethesda 万豪酒店会议室,参与者多为“目光炯炯的另类”。
  • 当前 AGI 会议:每年数百人,成为“不迷恋深度神经网络但仍追求 AGI 的人”的主要聚集地。
  • 主流化标志:从 Putin 公开宣称“俄罗斯需要成为 AGI 领导者”,到 Intel CTO 在 2008 年 Singularity Summit 上说“奇点将在 2045 年发生,且内部将采用 Intel 芯片”。

新论据:Ben 指出,AGI 的“夏天与冬天”在美国被过度夸大,实际全球 AI 研究(德国、日本、俄罗斯)一直稳步增长,不受美国军事资金波动影响。例如,德国在 1980 年代已有自动驾驶汽车,俄罗斯在程序特化(program specialization)领域有深厚基础。


2. OpenCog 2.0 / True AGI 的重构动机

Ben 首次公开披露了重新设计 OpenCog 的三大技术瓶颈,这些是此前未详细阐述的:

瓶颈 具体问题 期望解决方向
类型检查速度 现有系统中对高阶依赖类型(probabilistic dependent types)的检查极慢,无法支持类型作为一等公民 实现更快的类型推理,支持变量类型和复杂类型间的运算
深度神经网络互操作 与 Torch 等框架的计算图(computation graph)集成笨拙,缺乏实时访问能力 设计超图与神经网络计算图间的原生高效串行/并行接口
分布式扩展性 当前架构未针对 10,000 台机器级别设计,跨 RAM 分布效率低 重构底层以支持大规模分布式超图存储与处理

新观点:Ben 认为 AGI 的数学范式不变,但基础设施必须从 2001-2008 年的设计升级,否则无法支持现代计算需求。他特别强调“图处理器”(graph processors)将像 GPU 对深度学习一样,对 OpenCog 类架构产生革命性影响。


3. 神经网络作为“Oracle”而非内部表示

Ben 明确区分了两种利用神经网络的方式,并提供了具体实验案例:

  • Grammar Induction 实验:使用 Transformer 模型(如 GPT-2)作为“句子概率 oracle”,指导符号语法学习算法。方法:用候选语法规则生成句子,让 Transformer 判断其概率,从而筛选规则。结果:比直接提取 Transformer 内部表示更有效。
  • 对 GPT-3 的理解否定:Ben 直言“GPT-3 是完全的白痴,它理解不了任何东西”。他认为规模不会带来理解,正如“更快的车不会让你到达火星”。

新论据:引用 InfoGAN 示例,指出虽然 InfoGAN 能自动学习语义变量(如鼻子长度),但试图扩展为贝叶斯网的努力(如 Google 的 Edward 框架)均未成功。Ben 推测反向传播可能无法处理此类语义结构,演化算法(如 CMAES)可能更有效。


4. 去中心化 AI 与中心化企业的对比

Ben 从哲学和政治经济学角度,提供了新的对比数据:

维度 中心化(Google/Amazon/Pharma) 去中心化(SingularityNet/Rejuve)
数据控制 以 23andMe 为例,其基因组数据独家授权给 GlaxoSmithKline,用户无法共享 用户通过安全数据钱包自主控制,分析收益回馈网络成员
AI 人才流向 大多数 AI 博士被 6-12 家大公司吸纳 开源和社区驱动项目吸引分散的独立研究者
伦理倾向 企业作为自我组织实体,具有“精神病态”特征(即使个人善良) 协议本身以数学信任为基础,无中心操纵者
监管适应性 易受政府监管和合规压力 协议层先于监管存在,形成“既成事实”后迫使监管适应

新观点:Ben 认为,目前 AI 和医疗数据被“精神病态的公司智能”控制,这比恶意 AGI 对人类的威胁更大。他引用 Napster/BitTorrent 先例,指出去中心化工具先出现可改变监管路径。


5. Sophia 机器人的伦理辩护与透明性主张

Ben 回应了 Jan LeCun 等批评,提出新论据:

  • 透明度:Ben 本人已在 H+ Magazine 上详细解释 Sophia 内部的三套软件系统(时间线编辑器、混合聊天机器人、OpenCog),并指出 Facebook 的 AI 运作方式远不如 Sophia 透明。
  • 用户认知:即使完全告知用户 Sophia 是远程操作,用户仍坚持认为“那是 Phil 的灵魂在说话”(Austin 实验)。Ben 认为人类对拟人化情感的投射不可消除,因此关键在于用途而非技术细节。
  • 伦理对比:Ben 反问:“如果 Jan LeCun 允许 Facebook 用机器学习把人推向消费主义和政治极端,为什么不允许用机器学习制造一个可爱的、戏剧性的机器人,让一些傻瓜陷入戏剧幻觉?”

新数据:Sophia 的聊天机器人与 Facebook Transformer 模型的对比实验:Sophia 的句子结构更重复但能维持长对话弧;Facebook 模型句子更流畅但容易跑题。两者都不具备真实理解。


6. 生命意义与超智的价值观

Ben 提出“joy, growth, choice”作为三元价值观,并给出新论证:

  • 对死亡的态度:Ben 认为“死亡赋予生命意义”是荒谬的,正如“酷刑赋予诗歌意义”。他主张应该拥有“疼痛调节旋钮”,而非强制无痛。
  • 对超智与幸福的关系:Ben 驳斥“智力是负担”的观点,认为超级智能将开启“新的快乐形式”,因为获得对自身大脑的 root 访问权限后,可以设计新的主观体验。
  • 多版本自我:Ben 设想同时保留人类版本(可调痛、不死)和超人类版本(与 AGI 融合),两者可能相互通信。他引用“一个主观秒对超级智能可能是百万主观年”来说明时间尺度差异。

新论据:Ben 将自己的音乐创作经历作为例证——弹钢琴时先凭感觉演奏,再通过反思和声明式分析理解自己的即兴行为,这类似于神经 oracle 与符号推理的交互。


7. 对 Nietzsche 和 Dostoevsky 的现代解读

Ben 提供了新的文学-哲学分析:

  • Nietzsche 的“超人”:Ben 认为 Nietzsche 没有技术想象,但其对“自我意识自我构建、自由意志幻觉、善恶价值起源”的分析,与 AGI 中“获得意识自我 modify 权”的概念高度契合。
  • Dostoevsky 的“复调”:Ben 引用 Bakhtin 的“复调小说”理论,认为《卡拉马佐夫兄弟》中多个角色的主观视角交织,反映了人类如何通过社会互动共同构建现实——这隐喻了 AGI 系统中多个认知模块的协同。

新观点:Ben 认为 Nietzsche 若穿越到现代,可能会沉迷于 TikTok 而无法写出伟大作品——暗示注意力分散对新思想的威胁。


8. 对 COVID-19 数据共享与 AI 应用的具体案例

Ben 提供新数据:

  • 个性化医疗:使用 OpenCog 的 BioAtomSpace 结合基因表达数据(25,000 个基因)和临床指标,通过图嵌入(graph-to-vector)馈入神经网络,进行抗病毒组合预测。关键挑战是小样本下的转移学习,Ben 认为概率推理算法比深度神经网络更适合此类问题。
  • 数据孤岛问题:Ben 批评 COVID 临床试验数据被医院隔离,引用羟氯喹事件(Surgisphere 丑闻)作为反面案例。他提议建立类似于 Rejuve.io 的去中心化医疗数据平台,让用户贡献数据并分享分析收益。

对比数据:|

数据类型 适合算法 局限
基因表达矩阵(25K 维) XGBoost / CatBoost / 深度神经网络 对逻辑引擎不友好
小样本多条件组合临床数据 OpenCog 概率推理 对高维浮点向量处理效率低

总结

Ben Goertzel 在续篇中提供了大量新论据,涵盖技术重构(OpenCog 2.0 三大瓶颈)、方法论(神经网络作为 oracle)、社会哲学(去中心化对抗企业精神病态)、伦理辩护(Sophia 的用途正当性)以及生命意义(joy, growth, choice)。这些观点补充了其作为 AGI 领域核心人物的独特视角,尤其强调“在新技术固化前,先建立去中心化基础设施”的紧迫性。